Клуб Любителей Ситроен: Коллективное письмо в Ситроен - Клуб Любителей Ситроен

Перейти к содержимому

  • 10 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Коллективное письмо в Ситроен Оценка: ***** 1 Голосов

#21 Пользователь офлайн   stump 

  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Новичок
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 16 November 09
  • Авто:Калина

Отправлено 23 July 2010 - 09:14

"Кожа молодого дермантина" - это жаргонизм. В деловой переписке недопустим. "Кожзаменитель низкого качества" - звучит скучно но корректно.

0

#22 Пользователь офлайн   inn-keeper's wife 

  • я на форуме www.citroens-club.com
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 733
  • Регистрация: 18 December 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:красненький Citroen C3 Picasso 1.6 Confort

Отправлено 23 July 2010 - 10:14

я сам текст подредактирую в более официальный...

0

#23 Пользователь офлайн   Fund 

  • помощник санты )
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3113
  • Регистрация: 06 May 07
  • Пол:Мужчина
  • Авто:C4VTS, DS3THP

Награды

Почетный член Клуба

Отправлено 23 July 2010 - 10:46

думаю, что будет примерно так
1 - плата за экологию и соответствие евро 4/5. с европейским бензином все заводится и работает.
2 - сколько пользователей на форуме? 300 - 500? сколько из них на с3 пикассо - 20-30? недостаточно статистики
3 - аналогично 2
4 - у всех дилеров появятся лампы
5 - такой размер покрышек дабы снизить исходную стоимость машины.
6 - аналогично 2
итд
в общем ждите рестайлинг модели )

0

#24 Пользователь офлайн   inn-keeper's wife 

  • я на форуме www.citroens-club.com
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 733
  • Регистрация: 18 December 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:красненький Citroen C3 Picasso 1.6 Confort

Отправлено 23 July 2010 - 12:29

Ниже отредактированный проект письма. Я поменяла стиль, в связи с чем пришлось добавить какие-то технические моменты. Проверьте их, плиз, я ж все-таки не механик и в машинах поминаю не очень много. Про тросики КПП вообще ничего не знаю - редактируйте сами.
Недостающая информация обозначена квадратными скобками.

Enjoy :)




«__» августа 2010 года

Г-ну Арно Рибо
[должность]
[место работы]

Касательно: Проблем эксплуатации Ситроен С3 Пикассо на территории РФ

Уважаемый г-н Рибо!

Настоящее письмо составлено владельцами автомобилей Ситроен С3 Пикассо, приобретенных и обслуживаемых на территории РФ (далее – «Владельцы», список Владельцев приведен в Приложении 1). Ниже мы излагаем проблемы, с которыми были вынуждены столкнуться за неполный первый год владения машиной, а также некоторые предложения по возможным путям их решения.

1) Ошибка двигателя «Antipollution Faulty». Указанная ошибка работы двигателя – самая распространенная, и наиболее часто встречается во время эксплуатации автомобилей при минусовых температурах. Ошибка возникает вне зависимости от того, на каких АЗС и в каком регионе заправлялись автомобили. Помимо появления светового индикатора ошибки на приборной панели, многие Владельцы также столкнулись с проблемами при запуске двигателя. В решении этой проблемы не помогает ни замена свечей зажигания, ни замена АЗС. Известно, что автомобиль Ситроен С3 Пикассо, прошедший обязательную сертификацию для продажи на российском рынке, рассчитан на потребление в работе ДВС топлива стандарта не ниже Евро 4. Тем не менее, на территории РФ только 25% производимого топлива соответствует стандарту Евро 4 (см. например http://www.profi-for...008052588.html). Учитывая изложенное, не совсем понятно, каким образом происходила сертификация автомобиля, при использовании которого требуется топливо иного стандарта, чем большинство производимого на территории РФ топлива. Идеальным решением проблемы явилась бы доработка автомобилей с учетом условий эксплуатации, в том числе доступного российским потребителям топлива. В любом случае, приемлемым решением возникших проблем в данной ситуации будет замена деталей, подвергшихся более быстрому износу из-за несоответствия производимых агрегатов условиям эксплуатации, в том числе замена свечей зажигания дилерскими центрами Ситроен за счет производителя автомобилей.

2) Выход из строя передних стоек стабилизатора. Вторая по распространенности проблема при эксплуатации автомобиля, с которой столкнулись Владельцы, - необходимость замены передних стоек стабилизатора из-за стука при прохождении неровностей дорожного покрытия. На данный момент с такой проблемой столкнулось большинство Владельцев, причем указанная проблема возникала начиная с пробегов 3000-4000 км. Данный случай справедливо признается дилерами гарантийным. Тем не менее, возникают справедливые опасения касательно деталей, которыми заменены вышедшие из строя стойки стабилизатора. Ведь если заводская деталь выходит из строя по прошествии 3000-4000 км, то не постигнет ли такая же судьба деталь, установленную взамен вышедшей из строя? Кроме того, что замена стоек стабилизатора каждые 3000-4000 км связана с определенными неудобствами (затрата личного времени, невозможность использовать автомобиль в течение определенного срока), по истечение гарантии на указанные агрегаты (30000 км), такой ремонт будет связан также с дополнительными затратами. На основании изложенного, предлагаем Вам доработать (усилить) указанные узлы и агрегаты с тем, чтобы впоследствии не возникало подобных проблем при эксплуатации автомобилей.

3) Некачественный материал отделки салона: чехол рычага КПП (в комплектациях Классик / Комфорт). Чехол рычага коробки переключения передач из кожзаменителя низкого качества не может перенести наши российские морозы и в процессе эксплуатации рвётся в нескольких местах, что нарушает эстетический вид автомобилей. Официальные дилеры не признают такой случай гарантийным и рекомендуют Владельцам самостоятельно произвести доработку салона, а именно самостоятельно сшить новый чехол рычага КПП из кожи и самостоятельно произвести его замену. Кроме того, что такая операция связана с дополнительными затратами Владельцев, при снятии с целью замены чехла рычага КПП происходит поломка дорогостоящей (1200 рублей) хромированной накладки основания рычага КПП, которая также не заменяется по условиям гарантии. Тем не менее, представляется, что элементы отделки салона также должны покрываться гарантийными обязательствами производителя автомобилей, поскольку приобретая автомобиль марки Ситроен, потребитель рассчитывает не только на качественные ходовые характеристики, но также и на качество элементов отделки салона. Таким образом, просим Вас дать соответствующие разъяснения и указания дилерским центрам, производящим обслуживание и гарантийный ремонт автомобилей.

4) Некорректная работа коробки переключения передач. В период эксплуатации автомобилей в определенных погодных условиях (осеннее – весенний период перепадов дневной и ночной температуры воздуха, когда днем – плюсовая температура, а ночью - минусовая), нередко возникают проблемы с включением передач, которые выражаются в невозможности включить передачу и начать движение до того, как прогреется салон машины. Данная проблема вызывает ряд неудобств, в частности сказывается на мобильности Владельцев, которые порой вместо того, чтобы поехать по своим делам, вынуждены сидеть в автомобиле и не иметь возможности начать движение минимум пять минут. Очень вероятно, что это связано с тем, что влага попадает в тросы привода коробки переключения передач. А официальные дилеры очень часто не имеют этих деталей в наличии [КАКИХ ДЕТАЛЕЙ?].

Кроме того, при эксплуатации автомобиля есть некоторые моменты, которые нас не устраивают.

1) Лампы передних противотуманных фар. Нас не устраивает ситуация, при которой какие-то запчасти сделаны таким образом, что их невозможно приобрести нигде, кроме как у официального дилера. Использование ламп противотуманных фар с нестандартным цоколем PSX24W вызывает ряд проблем. Кроме достаточно высокой цены (1100 рублей за 1 лампу), зачастую указанные лампы просто отсутствуют в наличии у официальных дилеров. Помимо этого, в некоторых случаях официальный дилер расположен достаточно далеко от места эксплуатации автомобиля (на расстоянии более 1000 км), и представляется не совсем удобным преодолевать такие расстояния в случае перегорания лампы ПТФ.

2) Размерность и индекс грузоподъемности / скорости покрышек. Большинство приобретенных автомобилей оборудованы колесами с покрышками размерности 195/55/R16 и индексом грузоподъёмности/скорости 91T. Тем не менее, покрышки такой размерности / грузоподъемности зачастую отсутствуют в наличии в специализированных магазинах, а, кроме того, существенно дороже (приблизительно на 25%) покрышек более распространенной размерности 205/55/R16, установка которых, на наш взгляд, допустима на автомобили Ситроен С3 Пикассо. Кроме того, установка на автомобили покрышек размерности 205/55/R16 позволит:
- увеличить клиренс автомобиля;
- увеличить устойчивость автомобиля на дороге;
- увеличить плавность хода автомобиля;
- снизить расходы владельца при приобретении новых покрышек.
С учетом изложенного, просим Вас рассмотреть возможность указания размерности покрышек 205/55/R16 в качестве рекомендованной при эксплуатации автомобиля Ситроен С3 Пикассо.

3) Несоответствие заявленной величины дорожного просвета (клиренса) реальной. Как следует из разъяснения, данного [ДАТА] Константином Руденко, специалистом по взаимодействию с клиентами citroensËN (Приложение 2), заявленная величина дорожного просвета 174 мм, достигается при полностью пустом автомобиле (без водителя, жидкостей и т.д.); при снаряженной массе клиренс составляет около 150 мм. Поскольку при выборе автомобиля для эксплуатации на дорогах России такой параметр, как величина дорожного просвета, зачастую является существенным, а иногда и определяющим (например, при выборе между несколькими автомобилями одного класса), просим Вас впредь корректно указывать величину указанного параметра.

Еще одна проблема, возникающая при эксплуатации автомобиля, не связана с самим автомобилем, но с доступностью дилеров. Среди Владельцев, подписавшихся под этим письмом, есть люди, у которых ближайший официальный дилерский центр находится минимум в 1200 км от дома. Такая удаленность дилерского центра от места эксплуатации автомобиля может обернуться серьезными неудобствами, а в некоторых случаях – и проблемами, поскольку в случае возникновения какой-либо неисправности неизвестно, сумеет ли Владелец автомобиля своевременно обратиться в авторизированный сервисный центр. С учетом изложенного, а также принимая во внимание тот факт, что автомобиль Ситроен С3 Пикассо создан концерном PSA Peugeot Citroen на базе Peugeot 207, а, следовательно, основные узлы и агрегаты обоих автомобилей идентичны, представляется целесообразным предоставить авторизированным дилерским центрам Peugeot полномочия проводить плановые технические обслуживания и ремонт автомобилей Ситроен С3 Пикассо.

Мы очень надеемся, что наши замечания будут полезны при дальнейшем производстве автомобилей Ситроен С3 Пикассо, а также помогут решить проблемы, возникающие в процессе эксплуатации уже сошедших с конвейера экземпляров.

С уважением,

[список]

0

#25 Пользователь офлайн   Paulus 

  • Живу я здесь
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 6096
  • Регистрация: 18 June 07
  • Пол:Не определился
  • Город:MO
  • Авто:C4 VTR-Pack before..

Награды

За вклад в развитие Клуба Почетный член Клуба

Отправлено 23 July 2010 - 12:45

inn-keeper's wife, браво! Мои аплодисменты! :clapping: и :give_rose:

Сообщение отредактировал Paulus: 23 July 2010 - 12:45

0

#26 Пользователь офлайн   inn-keeper's wife 

  • я на форуме www.citroens-club.com
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 733
  • Регистрация: 18 December 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:красненький Citroen C3 Picasso 1.6 Confort

Отправлено 23 July 2010 - 12:52

вот что бывает, когда юристу нечего делать на работе :)))

0

#27 Пользователь офлайн   Charly 

  • Уважаемый
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 386
  • Регистрация: 01 November 09
  • Город:Московская обл.
  • Авто:Citroen C3 Picasso Confort 1,4l Vti

Отправлено 23 July 2010 - 14:40

То, что с места не можешь сдвинуться из-за того, что коробка с утра не включается - это очень плохо , но не опасно. А вот то что при обгоне не всегда можешь нужную передачу включить - это архиплохо и ОПАСНО! Об этом в письме ни слова. Меня лично напрягают пока только клиренс, подвеска и коробка.

0

#28 Пользователь офлайн   inn-keeper's wife 

  • я на форуме www.citroens-club.com
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 733
  • Регистрация: 18 December 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:красненький Citroen C3 Picasso 1.6 Confort

Отправлено 23 July 2010 - 14:49

вопросом про переключение передач (название диска и вообще в чем суть проблемы) владеет unholier, по-моему, он пока единственный обращался с этой проблемой к дилеру. Так что по уму лучше бы, чтобы техническую часть осветил он. Но ему сейчас, скорее всего, не до этого - у него сын родился.

Сообщение отредактировал inn-keeper's wife: 23 July 2010 - 14:49

0

#29 Пользователь офлайн   loki 

  • пользователь №93
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Гости
  • Сообщений: 1481
  • Регистрация: 09 June 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Южное Бутово
  • Авто:2006-2007. C4 noir, 3d, МКПП
    2007-2009. C4 noir, 3d, АКПП
    2009-по н.в. неситроен:)

Награды

Почетный член Клуба За вклад в развитие Клуба

Отправлено 23 July 2010 - 15:22

раз вы уж письмо собрались писать, то пишите не на сайте, а на бумаге, везите его в представительство и регистрируйте, или отсылайте по почте с уведомлением.
гы)


#30 Пользователь офлайн   inn-keeper's wife 

  • я на форуме www.citroens-club.com
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 733
  • Регистрация: 18 December 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:красненький Citroen C3 Picasso 1.6 Confort

Отправлено 23 July 2010 - 15:46

а мы собираемся на сайт постить?

а если отправлять подписанное письмо, то это что ж, доверенностями надо разжиться на имя того, что отправит?

0

#31 Пользователь офлайн   loki 

  • пользователь №93
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Гости
  • Сообщений: 1481
  • Регистрация: 09 June 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Южное Бутово
  • Авто:2006-2007. C4 noir, 3d, МКПП
    2007-2009. C4 noir, 3d, АКПП
    2009-по н.в. неситроен:)

Награды

Почетный член Клуба За вклад в развитие Клуба

Отправлено 23 July 2010 - 15:53

inn-keeper's wife,

Цитата

а мы собираемся на сайт постить?

пост №1.
"предлагаю следующее: на сайте Ситроена я пишу письмо, в котором выражаю коллективное негодование в отношении перечисленных проблем."

вы ж юристы)))

"лобанов, включи логику")))))


#32 Пользователь офлайн   Airborn 

  • Автор темы
  • Живу я здесь
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 5520
  • Регистрация: 24 October 09
  • Пол:Не определился
  • Город:Хрен знает откуда
  • Авто:Лучше ваших Ситроенов

Награды

За вклад в развитие Клуба Почетный член Клуба

Отправлено 23 July 2010 - 17:44

loki, я склоняюсь к тому, что надо отправлять по почте. Или москвичи найдут возможность напечатать письмо и завезти в представительство и убедиться что оно зарегистрировано канцелярией.

0

#33 Пользователь офлайн   unholier 

  • Уважаемый
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 23 July 09
  • Город:Лен. область
  • Авто:Mitsubishi Colt 1.3 (серебро)
    Citroёn C3 Picasso (белый)
    Hyundai Tucson (серебро) - ну очень редко

Отправлено 24 July 2010 - 02:45

Вставлю и свои 5 копеек к результату коллектичного творчества, отредактированному inn-keeper's wife. Никому не в обиду, просто мое видение ситуации, несколько абстагированное от того факта, что я сам обладатель тех же проблем.
[quote]
Известно, что автомобиль Ситроен С3 Пикассо, прошедший обязательную сертификацию для продажи на российском рынке, рассчитан на потребление в работе ДВС топлива стандарта не ниже Евро 4. Тем не менее, на территории РФ только 25% производимого топлива соответствует стандарту Евро 4. Учитывая изложенное, не совсем понятно, каким образом происходила сертификация автомобиля, при использовании которого требуется топливо иного стандарта, чем большинство производимого на территории РФ топлива.
[/quote]
в данном случае это не проблема Ситроена, что у нас технологически отсталая страна. И скорее надо спрашивать орган, сертифицировавщий автомобиль, почему они не учитывают особенности топливного рынка страны, выдавая сертификат? Но комизм ситуации еще и в том, что по существующему толи закону, толи постановлению, толи техрегламенту, к ввозу в страну разрешены авто с нормами не ниже евро 4 (иначе АвтоВАЗ со своими "почти что евро 3" станет неконкурентен по цене). У меня даже предыдущий американц был задушен под Евро 4 и жестко прописан 95 бензин, хотя в штатах он же продается на аналоге Евро 2 и ездит на аналоге нашего 92го. Также не стоит забывать о моде на экологичность на Западе. Сколько процентов от общих продаж Ситроен составляют продажи в России? Не удивлюсь, если цифра не превысит 5%. И как вы думаете, будет ли Ситроен портить себе репутацию, выпуская неэкологичные автомобили, пусть и для другого рынка сбыта? Да ни в жисть. Мало того, что против него развернут кампанию люди, которым занаяться нечем, вот они и развертывают любые кампании против кого угодно под любым девизом, так ведь Ситроен еще и преференций различных (налоговый и т.д.) лишится будучи уличенным в неэкологичности. Оно им надо?

[quote]
2) Выход из строя передних стоек стабилизатора...
...возникают справедливые опасения касательно деталей, которыми заменены вышедшие из строя стойки стабилизатора. Ведь если заводская деталь выходит из строя по прошествии 3000-4000 км, то не постигнет ли такая же судьба деталь, установленную взамен вышедшей из строя?
[/quote]
Пожалуй единственная актуальная претензия, так как на лицо явный просчет изготовителя. Варианты с "пакетом для российских дорог" у других брендов есть, мог бы и Ситроен озаботиться. Правда есть одно НО - стойка стабилизатора, это расходник, а скорость износа любого расходника в первую очередь зависит от манеры вождения. Наличие гарантии на него (хоть какой-то) уже плюс Ситроену.

[quote] 3) Некачественный материал отделки салона: чехол рычага КПП (в комплектациях Классик / Комфорт). Чехол рычага коробки переключения передач из кожзаменителя низкого качества не может перенести наши российские морозы и в процессе эксплуатации рвётся в нескольких местах[/quote]
Ну тут скорее необоснованно, чем обоснованно. Инструкцию к Ситроену так и не читал, но по прежним авто сталкивался с рекомендациями, что в сильные морозы необходимо сначала дождаться прогрева салона, а потом начинать движение. Если в инструкции к Ситроену такого нет, то появление данного пункта - максимально возможный эффект от претензии.
Кстати, почему речь только о Классиках и Комфортах? У нас на Эксклюзиве тоже трещины пошли по чехлу, когда машина постояла ночь под окнами в -31 (обычно в гараже стоит, где градусов на 10-12 теплее, а тут единственный раз оставил под окнами и именно в самую холодную ночь).

[quote] Кроме того, что такая операция связана с дополнительными затратами Владельцев, при снятии с целью замены чехла рычага КПП происходит поломка дорогостоящей (1200 рублей) хромированной накладки основания рычага КПП, которая также не заменяется по условиям гарантии.[/quote]
А на это я бы на месте представителя Ситроена ответил, что все работы по авто должны производиться квалифицированным персоналом, прошедшим обучение, сертифицированным Ситроен и ты.ды. И он же, персонал, несет ответственность за качество проделываемых работ. в общем "не знаешь - не лезь". И об этом есть в иснтрукции, кстати. Не аргумент короче.

[quote] 4) Некорректная работа коробки переключения передач. В период эксплуатации автомобилей в определенных погодных условиях (осеннее – весенний период перепадов дневной и ночной температуры воздуха, когда днем – плюсовая температура, а ночью - минусовая), нередко возникают проблемы с включением передач, которые выражаются в невозможности включить передачу и начать движение до того, как прогреется салон машины. [/quote]
Тож справедливая претензия, так как косяк встречается, как я понял, на всей гамме Ситроен.

[quote] Кроме того, при эксплуатации автомобиля есть некоторые моменты, которые нас не устраивают.
1) Лампы передних противотуманных фар Нас не устраивает ситуация, при которой какие-то запчасти сделаны таким образом, что их невозможно приобрести нигде, кроме как у официального дилера. [/quote] Француз делает круглые глаза и искренне не понимает, что в этом неудобного? Зачем искать лампу где-то, если она есть у дилера.
[quote]Использование ламп противотуманных фар с нестандартным цоколем PSX24W вызывает ряд проблем. Кроме достаточно высокой цены (1100 рублей за 1 лампу)...[/quote]
Ну это из серии "Зачем покупать авто, которое не можешь содержать? Купи то, что по карману"
По поводу расстояния до дилера напишу ниже.

[quote] 2) Размерность и индекс грузоподъемности / скорости покрышек. Большинство приобретенных автомобилей оборудованы колесами с покрышками размерности 195/55/R16 и индексом грузоподъёмности/скорости 91T. Тем не менее, покрышки такой размерности / грузоподъемности зачастую отсутствуют в наличии в специализированных магазинах, а, кроме того, существенно дороже (приблизительно на 25%) покрышек более распространенной размерности 205/55/R16, установка которых, на наш взгляд, допустима на автомобили Ситроен С3 Пикассо. [/quote]
Экзотические размерности резины очень часто встречающаяся ситуация по многим брендам. Причина в том, что при разработке новой модели нередко шинникам заказывают разработку резины под эту модель. И если ни один из существующих в гамме шинного производителя типоразмеров они не сочтут оптимальным - разрабатывают тупо новую модель. Года два она будет уникальной и редкой, но потом подтянутся другие производители и проблема отпадет. Я проходил это на Dodge Caliber с резиной 215/60 R17 (французы еще гуманно поступили - они 3 типоразмера разрешают, пусть и на разный посадочный диаметр, а у Доджа только один был). Зимней резины в таком типоразмере в нашей стране не было в первый год вообще (все покупали 225/55R17 и дружно залетали с гарантией - мне отказали в устранении пескоструя на порогах, так как резина нештатного размера и шире). Принципиально такой размер был только у Yokohama и Continental, но продавцы шин не возили ее в виду отсутствия спроса. Но потом появился Ниссан Кашкай на том же размере, у Киа или Хендэ какая-то модель вышла на нем же и на 3 год с момента появления Calibera с резиной данной размерности проблем вообще не было. Нас, думаю, ждет тот же сценарий. Ну а реакция француза, читающего данное письмо, будет такая же как на лампы.
Что до плюсов от замены резины на нештатную размерность, то на каждый плюс вы получите по 3-4 аругментированных минуса. Это по Доджу я тоже проходил уже.

[quote] 3) Несоответствие заявленной величины дорожного просвета (клиренса) реальной. [/quote]
А эт у них чистый залет - недобросовестная реклама, не смотря ни на какие разъяснения хоть от Руденко, хоть от папы римского.

[quote] Еще одна проблема, возникающая при эксплуатации автомобиля, не связана с самим автомобилем, но с доступностью дилеров. Среди Владельцев, подписавшихся под этим письмом, есть люди, у которых ближайший официальный дилерский центр находится минимум в 1200 км от дома. [/quote]
Ну господа, это детский лепет какой-то, а не аргумент претензии. Выбирая дорогостоящую покупку надо полностью отдавать себе отчет, какие возможны проблемы. И если до дилера 1200км, значит стоит взять другую машину. Ну а раз уж решился рискнуть, то "пей шампанское". Европейцы же они гараздо прагматичнее нас, азиопов.
Да и не играет в их жизни авто такую роль как в нашей (ведь ни для кого не секрет, что в России авто - это по прежнему в непоследнюю очередь символ статуса и мерило достатка).

А в целом, чесслово, выглядит как "плач Ярославны": "вот мы такие отсталые и бедные, и бензин у нас гавно, и лампочки менять дорого, а Ситроен очень хочется, что вот купили, а теперь не знаем как быть. И дорого нам, и далеко нам, и неудобно нам. Помоги нам дяденька Арно Рибо". Ну не поймут нас хранцузы, не такая логика у европейцев. Будет один вопрос "если так всё плохо, зачем вы брали Ситроен?"
Другую необходимо аргументацию к претензиям подбирать.

Сообщение отредактировал unholier: 24 July 2010 - 02:54

0

#34 Пользователь офлайн   Airborn 

  • Автор темы
  • Живу я здесь
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 5520
  • Регистрация: 24 October 09
  • Пол:Не определился
  • Город:Хрен знает откуда
  • Авто:Лучше ваших Ситроенов

Награды

За вклад в развитие Клуба Почетный член Клуба

Отправлено 24 July 2010 - 08:33

Цитата

Если в инструкции к Ситроену такого нет

Нет там такого. У некоторых в договоре указано про морозы. А у меня ОД не написал этого.

Цитата

А на это я бы на месте представителя Ситроена ответил, что все работы по авто должны производиться квалифицированным персоналом

Ага! Вот только у меня есть переписка с ОД по этому поводу, где мне прямым текстом сказано: делай сам из старых кожаных сапог!

Цитата

Ну это из серии "Зачем покупать авто, которое не можешь содержать? Купи то, что по карману"

Это из серии "А слабО было вставить в ПТФ "стандартную" лампочку типа H3, H11, H8...?"

Цитата

Года два она будет уникальной и редкой, но потом подтянутся другие производители и проблема отпадет

То есть пока нет спроса на машину с такой резиной, то мы не купим такую резину?

Цитата

Другую необходимо аргументацию к претензиям подбирать.

Ну так помоги!

0

#35 Пользователь офлайн   unholier 

  • Уважаемый
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 23 July 09
  • Город:Лен. область
  • Авто:Mitsubishi Colt 1.3 (серебро)
    Citroёn C3 Picasso (белый)
    Hyundai Tucson (серебро) - ну очень редко

Отправлено 24 July 2010 - 09:05

Просмотр сообщенияAirborn (24.7.2010, 9:33) писал:

Ага! Вот только у меня есть переписка с ОД по этому поводу, где мне прямым текстом сказано: делай сам из старых кожаных сапог!

Я не про чехол писал, а про сломанную накладку. Чехол можно хоть жене, хоть Славе Зайцеву заказать, а вот замена - силами квалифицированного персонала, если самостоятельно без дополнительных разрушений никак.

Просмотр сообщенияAirborn (24.7.2010, 9:33) писал:

Это из серии "А слабО было вставить в ПТФ "стандартную" лампочку типа H3, H11, H8...?"

А почему именно эти? Потому что они есть в России? Не факт, что они столь же распространены в Европе, вполне возможно нынешняя штатная лампа там куда как более распространена, чем выше означенные. Да и в чем проблема (по мнению французов) приехать и заменить лампу у дилера? (реакцию на аргумент "далеко" повторять не буду). К тому же не факт, что вышеозначенные лампы в нынешней конструкции ПТФ будут столь же эффективными. А изменение коснтрукции ПТФ потянет за собой изменение узла, где она утановлена и, возможно, в какой-то степени, сложившегося дизайна (например если ПТФ станет больше).

Просмотр сообщенияAirborn (24.7.2010, 9:33) писал:

То есть пока нет спроса на машину с такой резиной, то мы не купим такую резину?

Тоже, что и про лампу. Вопрос решается через дилера. Резина - покупка фактически разовая и вполне вписывающаяся в формат "под заказ".

Просмотр сообщенияAirborn (24.7.2010, 9:33) писал:

Ну так помоги!

Из всей петиции реально "по адресу" считаю только 3 момента: стойки, замерзание троса КПП и клиренс. Но по ним и аргументация не нужна, так как есть накопившаяся статистика отказов (ну кроме клиренса конечно). Остальные пункты считаю "не по адресу".

Кстати, тут ночью вспомнил еще один возможный пункт претензии (правда вероятность что-либо отбить по нему крайне мала). На параллельном форуме по С3П уже немалое количество народу подтвердило проблемы с наружными хромированными деталями (коррозия). Причем проблема касается не только С3П, но и других моделей Ситроен. Как правило дилеры в таких случаях отмахиваются аргументом "в следствии сторонних механических подтверждений". Оно бы можно согласиться про передние детали (логотип например), но конкретно на нашем С3П "зацвели" оба боковых хромированных молдинга. Причем весьма обильно. Точечные удары в таком количестве там невозможны, царапин нет. Косяк дилера в технологии?
Советую владельцам, пережившим зиму, внимательно поизучать хромированные детали своих авто для выявления "прыщей" корозии.

Сообщение отредактировал unholier: 24 July 2010 - 09:08

0

#36 Пользователь офлайн   puresound 

  • Уважаемый
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 24 April 09
  • Авто:Гранд С11 Ван Гог

Отправлено 24 July 2010 - 15:08

мда-ааа...весь этот цирк с письмом ни что иное как гипертрофированное осознание бывшего владельца нашемарки, впервые купившего ИНОМАРКУ и думавшего что теперь он будет только ездить и обязательно с комфортом и исключительно с понтами...
через месячишко приходит понемногу понимание что и динамика и расход...
потом, через пол-годика что и детские болячки есть и гремит что-то и обслуживание дороговато...
ко второй, третьей иномарке в жизни приходит в голову мысль что ничто не вечно под луной и уж коли есть деньги-катаешься с комфортом, а если внатяг, в кредит то может и не стоит...
единственное чего нет у нашемарок-это такого разнообразия моделей, автомата (хотя если очень хоцца то можно) и такого ПРОСТОРУ в салоне (особенно в микро и миневэнах) и это пожалуй единственный аргумент в пользу иноземцев (для тех кто не так богат)
А вот такие письма только посмешат лягушатников.
Вы бы лучше полистали форумы других горемык и радовались, искренне радовались таким недочётам в ситроене (при его "знаменитости" в народно-гаражном эпосе)

0

#37 Пользователь офлайн   inn-keeper's wife 

  • я на форуме www.citroens-club.com
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 733
  • Регистрация: 18 December 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:красненький Citroen C3 Picasso 1.6 Confort

Отправлено 25 July 2010 - 12:27

ой да ладно, неужели прямо-таки цирк? у нас почему-то все, что не сделаешь - цирк. Не цирк - это только мужественно терпеть косяки и обсуждать их на форуме, ругая кого бы то ни было, но ничего не предпринимая, так и с властью, все недовольны, но никто же ничего не делает...

не знаю, машина новая, детские болячки есть и если существует шанс их исправить на следующих моделях - почему нет?

ну а всякие не совсем серьезные пункты, типа дилер далеко или запчасти нестандартные - пусть будет как вода среди стОящих аргументов. Этому Рибо платят деньги за ответы на вопросы, в том числе и глупые, так почему нет?

и еще, unholier, про проблемы коробки напиши подробнее, потому что такие проблемы переключения - это все-таки косяк, и большой.

Просмотр сообщенияunholier (24.7.2010, 3:45) писал:

Ну тут скорее необоснованно, чем обоснованно. Инструкцию к Ситроену так и не читал, но по прежним авто сталкивался с рекомендациями, что в сильные морозы необходимо сначала дождаться прогрева салона, а потом начинать движение. Если в инструкции к Ситроену такого нет, то появление данного пункта - максимально возможный эффект от претензии.
Кстати, почему речь только о Классиках и Комфортах? У нас на Эксклюзиве тоже трещины пошли по чехлу, когда машина постояла ночь под окнами в -31 (обычно в гараже стоит, где градусов на 10-12 теплее, а тут единственный раз оставил под окнами и именно в самую холодную ночь).

почему-то была уверена, что на эксклюзивах идет пакет кожаный руль и кожаный чехол рычага кпп...

у меня кстати на днях тоже порвался чехол, так что не в морозах дело... может, летом и поменяют по гарантии? попробую обратиться с этим к дилеру

Просмотр сообщенияunholier (24.7.2010, 3:45) писал:


Француз делает круглые глаза и искренне не понимает, что в этом неудобного? Зачем искать лампу где-то, если она есть у дилера.


ой да ладно. ну лампочки то неужели надо у дилера покупать непременно? Вы если люстру в доме лаверна купите, за лампочками туда же пойдете, или все-таки в максидом / оби? а может, Вы вообще магаз электрик уважаете на ваське...

0

#38 Пользователь офлайн   unholier 

  • Уважаемый
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 326
  • Регистрация: 23 July 09
  • Город:Лен. область
  • Авто:Mitsubishi Colt 1.3 (серебро)
    Citroёn C3 Picasso (белый)
    Hyundai Tucson (серебро) - ну очень редко

Отправлено 25 July 2010 - 13:33

Просмотр сообщенияinn-keeper (25.7.2010, 12:27) писал:

и еще, unholier, про проблемы коробки напиши подробнее, потому что такие проблемы переключения - это все-таки косяк, и большой.

Соберусь с мыслями - опишу, а то пока только в стиле "а я ему сказал... а он мне ответил..." получается. К тому же, если верить на слово инженеру по гарантии, то отказ исходил не от него, а непосредственно из Франции. Посколько обращение с этой проблемой было первое, сам инженер не взял на себя ответственность принять решение (тем более, что наличие проблемы подтвердил эксперт автосалона). Если эксперт прав, то проблема в компоненте (ведомый диск сцепления), который относится к расходникам. А на них гарантия только 2500км - за это время заводской косяк должен вылезти по любому (он и вылез, да я протупил с обращением, полагая что просто не привык еще к коробке). В дальнейшем же вполне реально неумелыми действиями довести сцепление до состояния, описываемого теми же симптомами. Под это они и "нырнули"

Просмотр сообщенияinn-keeper (25.7.2010, 12:27) писал:

ой да ладно. ну лампочки то неужели надо у дилера покупать непременно? Вы если люстру в доме лаверна купите, за лампочками туда же пойдете, или все-таки в максидом / оби? а может, Вы вообще магаз электрик уважаете на ваське...

Дом Лаверна не обеспечивает комплекса услуг по обслуживанию купленной люстры, потому не может рассматриваться как альтернативный дилеру пример :)
Замена ламп - это оже обслуживание и разумно, что изготовитель предполагал, что эти будет заниматься не кто попало, а обученный человек (не обязательно дилер). Не такой у них подход к обслуживанию авто, не такой. Максимум народ сподобливается проколотое колесо поменять самостоятельно, всё остальное в сервис разного уровня и степени приближенности к производителю авто. А вообще, что касается покупки лампочек у дилера, то на Додже у меня был оч хороший пример. Пришлось дважды или трижды менять лампы в задних фонарях (стопари и габарит). Лампы тоже достаточно редкие, но я нашел таки их через и-нет и купил первую за 126руб в "Электронике" (кажется так называется) на углу Новочеркасского и Таллинской. Когда перегорела вторая лампа - в Электронике уже не было и пришлось покупать у дилера за... 54 руб. Я был искренне удивлен таким соотношением цен.

Сообщение отредактировал unholier: 25 July 2010 - 13:51

0

#39 Пользователь офлайн   pozi.tiff 

  • Новенький
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Новичок
  • Сообщений: 43
  • Регистрация: 24 July 10
  • Авто:C3 picasso 1.6 Exclusive

Отправлено 25 July 2010 - 14:58

Кстати про коробку(отдельной темы не видал так что сюда) дополню своим наблюдением. У меня все втыкается чудесно, претензий нет, но раза 3-4 было: в пробке долго толкались, включаю первую - стартую, выжимаю сцепление, а выдернуть первую не могу((( приходилось чутка катится и поновой выжимать сцепление. Вот.

0

#40 Пользователь офлайн   qspoks 

  • Местный
  • Обратиться по нику
  • Цитировать выделенное
  • Группа: Ситровод
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 24 August 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Авто:С3 picasso

Отправлено 26 July 2010 - 07:35

А кто менял сам лампочки в птф? я лично сам их устанавливал! (птф) и желания менять лампы (ещё раз туда лезть) больше нет! И потом ситуация может быть такая же как с резиной, через год два появятся в магазинах! ( накрайняк китаёзы сделают (шутка)) и вообще европейцы даже с такой мелочью обращаются в сервис! это мы привыкли на обочине двигатель на коленке перебирать! а там и эвакуатор и сервисы и т.д.!

Сообщение отредактировал qspoks: 26 July 2010 - 07:56

0

Поделиться темой:


  • 10 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей